Год назад PrintDaily.ru опубликовал развернутое интервью с Алексеем Гнуни, генеральным директором российской компании Packzline, которая занимается продажами, внедрением и разработкой автоматизаций на базе продуктов Hybrid Software — бельгийского разработчика специализированного профессионального ПО для отделов допечатной подготовки компаний, выпускающих этикетку, гибкую и картонную упаковку, а также упаковку из гофрокартона. Наша беседа была посвящена не столько возможностям софта, сколько ценности, которую он представляет для полиграфических предприятий.
Этот материал мы также подготовили совместно с Алексеем, но посвятить его решили отдельному продукту — Hybrid Software CloudFlow.
CloudFlow — продукт сложный. Объемный. Многофункциональный. Описывать его технические возможности можно бесконечно, но мы оставим это поставщику. Здесь же попробуем максимально сжато объяснить, что это такое, кому нужен CloudFlow и какие выгоды может получить типография от его покупки и внедрения.
Что такое CloudFlow и для каких типографий он предназначен?
CloudFlow — это специализированный программный комплекс, предназначенный для построения, автоматизации и управления рабочими потоками на стадии допечатной подготовки. Такие решения еще называют workflow-системами. Первая версия CloudFlow была представлена еще в 2011 году, и с тех пор система постоянно развивается и совершенствуется. Ее новейшая версия соответствует последним стандартам IT-индустрии в части производительности, масштабируемости, интеграционных возможностей и удобства использования.
CloudFlow разработан специально для типографий, которые занимаются производством рулонной этикетки, гибкой упаковки, картонной упаковки, а также других видов упаковки: например, стаканчиков, туб, жестяных банок. Соответственно, продукт максимально учитывает специфику оформления и обработки заказов в таких компаниях — это работа с сепарациями, сложными спусками, цветовыми библиотеками и т.д.
CloudFlow продукт не дешевый, поэтому чаще всего его внедрения происходят на средних и крупных предприятиях, пропускающих через себя большое количество заказов. При этом система является модульной: благодаря этому типография может стартовать с минимальным бюджетом и набором самых необходимых функций, а впоследствии по мере необходимости и возможности — масштабировать ее до требуемого уровня.
Как типографии понять, что ей нужен CloudFlow и какие проблемы она сможет решить с его помощью этого?
Первый признак — отдел допечатной подготовки “задыхается” из-за необходимости выполнять большое количество рутинных операций, связанных с проверкой, доработкой и подготовкой макетов в печать. Нехватка времени и рук в препрессе тормозит производство, а также становится причиной увеличения количества пропущенных ошибок в макетах. Это в свою очередь приводит к браку при печати и, как следствие, к временным и финансовым потерям, недовольству со стороны заказчиков или даже их уходу.
Вот типичный пример, который легко примерит на себя любая средняя или крупная типография.
Утро понедельника. За выходные на почту упало 30 новых макетов этикетки. Менеджер вручную создаёт папки, переименовывает файлы, заносит данные в 1С. Специалист по допечатной подготовке открывает каждый макет, проверяет шрифты, цвета, треппинг, исправляет кривые штрих-коды. На это уходят часы. А через несколько дней выясняется, что в одном из заказов была ошибка, и 200 кг плёнки ушло в брак.
Второй признак — рост операционных издержек из-за ручного труда. Когда на обработку одного макета тратится 45–90 мин. времени дорогого специалиста, а тираж отдельно взятого заказа становится меньше, прибыль просто "утекает" через неэффективный препресс.
генеральный директор компании Packzline
“Рост количества заказов одновременно с падением тиражей — не временная трудность, а «новая норма». Ручной препресс в этих условиях становится тормозом бизнеса и черной дырой, куда утекает прибыль. Автоматизация перестала быть роскошью — это необходимое условие для сохранения маржинальности и конкурентоспособности. Лучший момент, чтобы заняться ей — прямо сейчас".
Какие задачи позволяет решать CloudFlow, и как выглядит работа на практике?
CloudFlow позволяет автоматизировать все этапы прохождения заказа: от получения макета до передачи в печать.
В общем случае на практике это выглядит следующим образом:
- Макет попадает в систему с электронной почты, FTP-сервера или через интеграцию с сайтом.
- CloudFlow автоматически создаёт структуру папок, присваивает статус, проверяет файл по заданным правилам (префлайт).
- Система производит проверку входящего дизайн-макета в соответствии с техническими требованиями типографии. Если находит несоответствия, то либо исправляет их либо уведомляет специалиста по допечатной подготовке.
- Модуль PackZflow может выполнить треппинг, цветоделение, создать штрих-коды, спецслои и многое другое.
- Готовый макет уходит на согласование заказчику прямо в браузере (модуль Proofscope) — без пересылки тяжёлых PDF-файлов.
- После утверждения система автоматически создаёт спуск полос, формирует выводные файлы и отправляет задание в RIP.
Человек вмешивается только там, где нужно принять нестандартное решение.
Некоторые особенности CloudFlow:
- CloudFlow — это браузерная система с доступом из любой точки, где есть интернет;
- возможна установка системы как на сервер типографии, так и в облако;
- систему можно установить на несколько производственных площадок для стандартизации процессов и централизованного управления ими;
- в общей среде может работать неограниченное число пользователей — менеджеров типографии, специалистов по допечатной подготовке, представителей заказчика и др.;
- продвинутая концепция индексации файлов на основе MongoDB позволяет выполнять мгновенный поиск по заданным параметрам сразу во всех афилированных файлохранилищах;
- в системе есть метрики управления и статистика по прохождению дизайнов.
Основные функциональные модули CloudFlow
CloudFlow — это модульная система, позволяющая пользователю начать работу с минимально необходимым функционалом без больших начальных инвестиций и наращивать его постепенно, по мере необходимости.
Основные модули CloudFlow:
- Workspaces — основной модуль, среда для создания рабочих потоков и администрирования;
- Proofscope — просмотр и инспекция файлов с расширенным инструментарием;
- Jobs — создание типов заданий;
- Datalink — интеграционный модуль для обмена данными с MIS и ERP системами;
- PackZflow — автоматизация допечатных процессов (треппинг, цветоделение, спуск, создание специальных слоёв и многое другое);
- 3D — создание трёхмерных моделей готовых изделий;
- Colorspace — управление цветом и цветовыми конверсиями;
- PackZimizer — создание файлов спуска на основе интеллектуального алгоритма, который позволяет экономить материал;
- VDP — создание файлов переменных данных для цифровой печати;
- RIP — растровый процессор на базе HarlequinRIP.
Минимальная конфигурация платформы включает модули Workspaces, Proofscope, Jobs и Datalink.
Файл макета можно открывать “бесшовно” — кликом непосредственно из интерфейса CloudFlow — и выполнять его доработку в специализированном PDF-редакторе Hybrid Software PackZ или векторном редакторе Adobe Illustrator. В PackZ-е имеется встроенный модуль автоматизации. После работы с файлом можно просто сохранить его в интерфейсе этих программ, и изменения сохранятся в CloudFlow благодаря коннектору. После изменения статуса макета — его меняет или сама система по определенному признаку/событию, или принудительно оператор — происходит переход на следующий этап прохождения заказа по системе.
Помимо этого Hybrid Software предлагает специализированные модули для сегмента глубокой печати, а также готовые типы задач — это предварительно созданные в среде CloudFlow специализированные интерфейсы и рабочие потоки для более быстрого внедрения.
С какими системами, используемыми в типографии, можно интегрировать CloudFlow?
CloudFlow может быть интегрирован с любой системой, поддерживающей формат обмена данных, самым простым из которых является XML. Более продвинутые интеграции реализуются через API. Только собственных методов API насчитывается уже более тысячи, также имеется несколько десятков методов API-запросов для бесшовного обмена данных со сторонними приложениями и веб-сервисами. Это не устаревшие XML-обмены — речь идет о мгновенной синхронной передаче любых данных между современными системами.
В настоящее время специалисты Packzline реализуют бесшовную интеграцию с ERP от 1С, с веб-сайтом компании-типографии и с некоторыми другими ПО и порталами, используемыми в типографии. Ограничений фактически нет, так как с любой системой можно установить обмен данных через API-запросы. Существуют конфигурации со связью с системами контроля печати. Несмотря на то что настройка CloudFlow осуществляется силами специалистов Packzline, возможна самостоятельная отладка системы.
Возможна ли кастомная автоматизация процессов, имеющихся на конкретном предприятии?
Автоматизация в CloudFlow всегда кастомная — будь то автоматизация администрирования заказа, допечатных или интеграционных процессов. Компания Packzline является официальным партнёром-разработчиком Hybrid Software, а это значит, что ее специалисты имеют доступ к исходному коду CloudFlow, а также регулярно обмениваются наработками в области автоматизации с бельгийскими специалистами. Это позволяет не просто внедрять систему, а дорабатывать её под уникальные процессы конкретной типографии, а также создавать кастомные модули и интеграции, которых нет в коробочной версии, что позволяет дополнительно расширить функционал и эффективность CloudFlow.
Чаще всего специалисты Packzline автоматизируют создание файлов, протокола согласования, файлов спуска с кастомными шкалами и метками, специализированный префлайт с исправлениями, автоматический подбор красок из библиотек и более специализированные задачи допечатной подготовки, как например автоматический поиск специальных объектов дизайн-макета.
Кроме этого, Packzline как софтверная компания предлагает производителям этикетки и упаковки создание кастомных программных продуктов, предназначенных для решения самых разных производственных задач, не обязательно связанных с допечатной подготовкой.
Насколько востребовано специализированное ПО среди российских производителей этикетки и упаковки?
Интерес к таким продуктам растет. Бурный экономический рост 2022–2025 гг. подошел к концу, и типографиям снова приходится конкурировать за клиента. Большинство предприятий завершили покупку и запуск нового оборудования и некоторые уже логично пришли к пониманию того, что следующий доступный инструмент для повышения эффективности работы — это автоматизация операций, которая позволяет быстрее обрабатывать входящие заказы, а также минимизировать количество ошибок и затрат — временных, ресурсных и финансовых — на их исправление.
Только в 2025 г. компания Packzline реализовала 8 проектов по поставке, внедрению и обучению работе с программными продуктами Hybrid Software в самых разных сегментах рынка этикетки и упаковки. Наиболее популярным продуктом является профессиональный редактор PDF-файлов PackZ, также было поставлено несколько лицензий CloudFlow и решений по управлению цветом CoPra & ColorAnt.
Из недавних реализованных проектов можно выделить внедрение последней версии CloudFlow в Санкт-Петербурге и еще одно в Москве. Одна из особенностей этих проектов — возможность дальнейшей автоматизации с использованием технологий ИИ. Например, можно научить систему самостоятельно классифицировать входящие макеты по типу продукции, распознавать тираж, материал и другие параметры из письма клиента и т.п. Еще можно сделать так, чтобы все операции — от получения файлов заказчика (по почте, через файлообменник и т.п.), до автоматического занесения данных в 1С или другую MIS и запуска CloudFlow — выполнялись в автоматическом режиме без участия человека. Это позволяет избежать ошибок при вводе данных человеком, а также высвободить временные ресурсы. Кроме того, такой процесс происходит очень быстро, а это важно, ведь сегодня в большинстве типографий менеджер или координатор проекта затрачивает до 15 мин. на ввод данных только по одному заказу или дизайну. А в день их может быть несколько десятков.
Есть ли кейсы, позволяющие оценить эффективность внедрения CloudFlow в РФ?
Метрики часто привязаны к специфике работы типографии-клиента и не всегда являются публичными. Тем не менее, вот один пример. Производитель самоклеящейся этикетки из Санкт-Петербурга внедрил CloudFlow с модулями Workspaces, Proofscope и PackZflow. В результате этого время обработки одного заказа сократилось с 5 до 1 часа. Отдел допечатной подготовки перестал работать в авральном режиме, а количество обрабатываемых заказов выросло без найма новых работников.
Другой пример: московская типография “страдала” от хронических ошибок в макетах: то шрифт не в кривых, то цветовая модель не та. Стоимость одного бракованного тиража достигала 250 тыс. рублей, и такие инциденты случались 2–3 раза в полугодие. После внедрения CloudFlow с автоматической проверкой и исправлением макетов ошибки в принципе перестали доходить до этапа печати. Система окупилась за первые же месяцы, просто не дав этим потерям случиться.
В среднем по расчетам специалистов Packzline экономия времени на допечатную подготовку, снижение затрат на персонал и уменьшение количества ошибок позволяют окупить CloudFlow менее чем за год.
Доступность CloudFlow в РФ
CloudFlow, равно как и другие продукты бельгийского разработчика легально доступен в России и сопровождается полной локальной технической поддержкой со стороны компании Packzline, которая c 2014 года является официальным партнером Hybrid Software.
Специалисты компании проводят аудит процессов на предприятии, разрабатывают техническое задание, внедряют систему, обучают команду заказчика и осуществляют дальнейшую техническую поддержку. Все это проходит на русском языке.
Комментарии
По опыту наших внедрений, сроки зависят от глубины проработки задач. Если брать систему "как есть", без доработок под специфику производства, то базовое внедрение занимает в среднем 1,5–2 месяца.
Но реальная ценность автоматизации раскрывается, когда мы адаптируем решения под конкретные процессы заказчика. В таких проектах мы закладываем около трёх - пяти месяцев. И вот почему: по мере знакомства с возможностями PACKZ и CLOUDFLOW у клиента часто появляются новые идеи и уточнения — это нормальный и здоровый процесс. Разница между двумя и четырьмя месяцами здесь не так важна, как качество проработки технического задания.
А грамотное ТЗ можно составить, только понимая, чего можно достичь. А возможности у наших решений колоссальные.
Поэтому мы выстроили следующую последовательность:
Аудит производства с участием IT-отдела заказчика — обсуждаем интеграции между системами и задачи допечатной подготовки.
Проработка возможных путей решения — показываем, как именно могут быть закрыты те или иные задачи.
Формирование детального ТЗ на основе проведённого аудита и обсуждений.
Реализация.
На первый взгляд такой подход кажется более длительным. Но на практике это самый быстрый путь к работающей автоматизации, потому что он исключает лишние итерации и переделки на поздних этапах, которые и есть самые затратные по времени.
Думаю, тема пиратства в контексте HYBRID Software не так критична. Во-первых, даже получив нелегальный доступ к ПО, пользователь никакого практического смысла не получит без официального обучения и возможности встроить софт в реальные производственные процессы. А во-вторых, нельзя забывать о правовом поле в РФ.
По словам знакомого юриста из упаковочной отрасли, закон об ответственности за использование взломанного (в том числе западного) ПО формально действует, и ответственность эта достаточно сурова. Введённый ранее в 2022 году мораторий на исполнение закона — мера временная, и сейчас, судя по свежим публикациям в СМИ о реальных кейсах, его действие отменяется. Ситуация из теоретической становится вполне практической угрозой для руководителя и его бизнеса.
Даже в редакторе Packz такой интерфейс и функционал, что простому препрессеру (разумеется высококвалифицированному) будет очень непросто использовать весь функционал редактора, ибо для этого ему придется освоить премудрости вышеупомянутого программиста, а это уже несколько другой уровень.
Например у официально ушедшей компании Esko экосистема куда более дружественная. Редактор удобен и его освоит любой начинающий, а уж использовать на все 100% смогут все высококлассные специалисты. Система автоматизации легко настраивается и масштабируется из коробки.
У Hybrid другой подход: либо сами учите своих специалистов программированию (причем неслабого уровня), либо пользуйтесь человекочасами официальной поддержки
Для понимания масштаба: когда в 2012 году мы начинали (HYBRID — в роли разработчиков, я — в качестве их партнёра), оборот компании составлял всего несколько сотен тысяч евро. В то время многие скептики пожимали плечами: "Дважды в одну реку не войти". Мол, повторить успех собственной прошлой компании... вряд ли получится. Они намекали, что повторить успех собственной прошлой компании - Artwork Systems (разработчика легендарного ArtPro с 1991 года) — маловероятно.
Напомним: в 2007 году компания Esko (специализировавшаяся на «железе») приобрела софтверную компанию Artwork Systems. Практически все программисты из Artwork Systems вскоре покинули её, чтобы в 2011 году объединиться и создать новую компанию.
Как видим, им не просто удалось повторить успех - они его превзошли.
Когда мы говорим о продуктах HYBRID (PACKZ, CloudFlow, iC3D, ColorLogic), мы всегда подчеркиваем: это профессиональный инструментарий для автоматизации допечатных процессов, причем эти продукты глубоко интегрированы.
Разница между HYBRID и Esko — это разница между скальпелем нейрохирурга и перочинным ножом. И то и другое режет, но уровень задач кардинально разный.
HYBRID Software (PACKZ, CloudFlow) изначально проектировался как среда для программируемой автоматизации. Система CloudFlow и отчасти десктопный PACKZ (с его мощной встроенной автоматизацией и интеграцией с 1С) не ставят ограничений в реализации производственных задач.
Поэтому да: если в штате нет специалиста, который умеет кодить (а не просто кликать мышкой), внедрение HYBRID потребует либо найма такого человека, либо покупки человеко-часов Packzline (нашей официальной поддержки). Мы не скрываем, что наш софт — это инструмент для профессионалов, а не игрушка с кнопочками. Именно за это нас и ценят те, кому нужна гибкость, а не шаблон, реальная автоматизация, а не решение для галочки.
Кроме того, упомянутая вами компания Esko не поставляется официально в РФ с 2022 года. Более того, с прошлого года они предлагают свои решения на рынках только как SaaS. Это означает, что ПО установлено исключительно в их облаке, и никак иначе, то есть развернуть решение на собственном сервере больше невозможно.
Если вы пользователь PACKZ или CLOUDFLOW и испытываете трудности, буду рад помочь.
Да, с точки зрения программиста - это возможно уровень нейрохирургии. Но давайте от обратного: когда вам требуется заточить карандаш, вы возьмете для этого скальпель нейрохирурга?
Так вот, уровень препресса, а тем более в России - это не уровень супер-пупер IT, а добротная квалифицированная профессия, и делать такой подход к препрессу, мне кажется излишне.
По поводу Esko и Saas, не совсем верно. Уйти полностью в Saas и облако - это цель. Но даже во всех последних версиях есть возможность, как классического использования на своих серверах, так даже использование устаревших редакторов и РИПов
Небольшие этикеточные и упаковочные производства тоже активно приобретают ПО CLOUDFLOW от HYBRID. Для них имеются специальные ценовые пакеты, позволяющие полноценно зайти в автоматизацию, не переплачивая за избыточные возможности и мощности. А затем масштабировать конфигурацию ПО по потребностям растущего бизнеса.
Что касается ролей: отладкой и автоматизацией занимаются программисты, а не препрессеры. Последние - это основные пользователи PACKZ и CLOUDFLOW, и они всегда могут обратиться к нам за поддержкой, если возникают сложности. Мы всегда разъясняем что означает в КП, при проибретении ПО, определенное количество дней на разработку и интеграцию, и приводим обоснование её стоимости.
Добавлю лишь то, о чем писал ранее: разные разработчики ПО решают разные задачи, и у каждого есть своя аудитория.
Технически ClowdFlow превосходит Esko AE, но поддерживать его и развивать без саппорта именно со стороны разработчиков нереально.
Цена саппорта от 1500 евро в день.
И я тоже не слышал ни одного реального отзыва об успешном внедрении ClowdFlow.
Esko намного проще, мы 10 лет назад купили Esko и продлевали лицензии до их ухода Esko из России, около года ушло на внедрение (Хотя обещали так же два месяца), дальше поддерживаем своими силами дополняя по своим нуждам
Какая цена вашего часа разработки ?
По поводу доступа к разработчикам - зачем?
У Эско хорошая подробная документация на каждый продукт, и на каждый релиз подробное описание что добавили, что починили, что изменили.
Каждый кулик хвалит свое болото, это понятно, но решает доступность и простота обучения и пользования.
Когда мы решали что брать Эско или Гбрид, вы мне не дали демку, сославшись на закрытость документации и т,п, а Эско дала на 3 месяца и АЕ и Артриос и IcutLayout, 😉
Теперь по сути ваших вопросов.
О поддержке. Вы абсолютно правы: развивать CloudFlow без участия разработчиков сложнее. Но это особенность любого инструмента настоящей программируемой автоматизации, а не недостаток. Вы же не ожидаете, что нейрохирург проведет операцию без ассистентов? Наши инженеры (включая Packzline) именно для этого и нужны. Что касается цифры 1500 евро в день, пожалуйста, проверьте источник, возможно, это прайс-лист HYBRID для локального рынка. Официальный прайс Packzline формируется под конкретные задачи, и мы всегда стараемся найти вариант, комфортный для заказчика.
О внедрениях. Мне искренне жаль, что вы не слышали об успешных внедрениях CloudFlow в России. Они есть, и их немало. Возможно, мы просто недостаточно громко о них рассказываем - работаем над этим и вскоре опубликуем материалы о нескольких внедрениях. Если интересно развивать проект по CLOUDFLOW или PACKZ, могу поделиться контактами коллег, которые уже оценили гибкость решений.
И последнее. Вы пишете, что 10 лет поддерживаете Esko своими силами. Это вызывает уважение как инженерный подвиг. Но позвольте вопрос: насколько эффективно вы можете развивать систему без доступа к обновлениям и консультациям разработчика? С CloudFlow такого разрыва не случилось бы - мы здесь, в России, официально представляем продукт с полной поддержкой от нас как дилера, так и разработчика. При этом мы сами разработчики и можем создать практически любое ПО. Более того, имеется практика когда мы, Packzline, делимся своими наработками с самим HYBRID Software! А еще более характерная деталь - HYBRID дополняет свое ПО функциями по заявкам наших заказчиков, и в нашей практике уже был ряд таких эпизодов! Поддержка не заканчивается, даже если меняются геополитические условия.
Буду рад продолжить диалог, если захотите обсудить технические детали или сравнить подходы.
Что касается документации то я рад, что у Esko с этим порядок. У HYBRID, кстати, тоже всё подробно описано, и мы всегда готовы предоставить доступ к технической документации заинтересованным специалистам.
Если у вас есть реальный интерес к переходу или конкретному проекту — давайте контактировать напрямую и готовить коммерческое предложение. Здесь, в открытой дискуссии, обсуждать цифры без контекста было бы некорректно по отношению и к вам, и к нам.